二、财政部提前下达2020年56.75亿元补贴财政部提前下发扶贫专项资金的利好刚落地，另一有利于光伏扶贫、户用光伏等的政策大礼包便接踵而来。

Fils Al Reef计划实施部门正在接受来自那些已经受益于NAF的人的太阳能电池安装申请。根据《约旦时报》报道，七家当地公司已经开始在扎瓦蒂实施太阳能项目第一阶段，该项目将为受益于国家援助基金(NAF)的2213个家庭安装太阳能电池。

约旦能源和矿产资源大臣哈拉扎瓦蒂表示，该项目可能需要120至180天，具体时间取决于实施12项招标所需的时间。最终，预计约有10万个家庭将受益于约旦Fils Al Reef计划。该计划在减少受益者每月电费费用，和通过安装太阳能电池系统来改善当地人民生活条件。根据能矿部之前的一份声明，受益家庭是约政府计划在2020年前纳入该项目的7000户家庭之一。扎瓦蒂指出，该项目是能源部通过利用可持续能源并增加其对总能源结构的贡献所做出的努力

约旦能源和矿产资源大臣哈拉扎瓦蒂表示，该项目可能需要120至180天，具体时间取决于实施12项招标所需的时间。Fils Al Reef计划旨在为偏远地区安装电池提供资金。对企业来说，我们要做好技术创新，而且与利益相关方利益捆绑参与进来，我就想，其实很多的企业看到刚开始很疑虑后来买回来，类似BOT的方式，很快扩大宣传效果了，这种方式也挺好的。

谢谢!主持人：谢谢，刚才也说了工业园区建设方面的优势还有融资方面的考虑。我感觉所有的政策都明晰了，从国家到省上的，尤其像一些分散式大省通过滚动规划和修编，包括优化政策很清晰，但是实际上瓶颈还是存在在县级。刘主任：谢谢，今天参加会议的我说了目的是促进发展，满足广大客户的需求。把分布式能源需求都体现出来了，我觉得现在的问题就是说从国网总部层面到省，最后一定要市县层面，是技术能力还是设备标准规范怎么落实，我回头想请教一下，这个工作因为企业主体用户都在市线层面主体在下沉，今年也没有市县级的公司，我觉得他们类似于经验的包括河南的做了几百万，像这些都挺好，他们形成的经验也可以让电网公司内部总结一下凝练成一般性的最佳案例或者什么方式推广一下。

总而言之，我觉得在平价上网明年大的环境下，后续给我们这样一个分布式能源、分布式风电上网提供一个更好的空间，值得期待。鱼总：分散式风电和分布式光伏差异很大。

多种的投资主体都进入市场化而不仅仅是国企。或者刘主任也提一些建议，咱们就每一个人简单说一下。我们在做的时候，跟一些部门接触的时候，大家因为对政策理解不同，执行不同，实际上在审批效率上还是有很大的优化空间，因为在北方有一个一万的项目，核准的拿了两个要价就能核准，但是要办土地环保八个月都没办下来，可能在执行层面主体是不能动摇的，在最后的一公里县域打通。现在把一些自己的导向获得一些回报，导向回报相致是激励兼容我觉得挺好的。

我觉得一定要在运维的阶段要发挥作用，他自己免维护，能尽可能在整个区域级内做模式，我觉得对大家降低运维成本，比如说我就一两台风机建一个专业化的运维队伍不现实的必须走限制化的模式进行支持。第二个方面在电网规划里面，刚才听了刘总讲的，三型两网的时候，对于发电企业的发展给出了一个非常可期的发展的环境，不管是APP的上线流程的审批流，还有我们对发电公司各个在电网过程中服务的参与商提供各个领域的平台，这个应该是说对我们的分布式风电发展还是起到了一个助力，起到了非常促进的作用。在新的形态出来以后，对地方配电公司这个怎么做一些，不管是国网公司内部还是国家都可以考虑一些方向。除了应用场景的差异，其实是一个整体解决方案跟集中式最大的不同，我们在近两年在东北、山西、河南也做了很多分散式项目，现在陆续已经开工建设了。

光伏是不能靠贷款的，如果我们做综合能源系统的时候，包括风光系统的时候，其实很大的因素，一个矛盾就在于我们这个项目是一个总体的项目，但是我们上报核准的时候要分开，光伏是光伏备案，风电是风电，冷热联动是另外一条路，再加上就是一种备案。第三个环境的问题一定要关注，这个跟安全的问题一样，我们希望把各种环境相关的因素都放到分散式风电的标准，比如说噪音能不能降低，还有就是类似光影效应，如果特别靠近居民和办公区需要做一些控制。

分散式由于场景的不同，特别是工业园区在工厂内部，其实就在办公室边上，这里面带来的第一个最关键的问题就是安全，没有安全的话，其实所有的都意义不大，这个部分我们也希望，当然我们也很欣喜看到，国家在制定相应的标准，到时候根据这种场景的风机制有关认证，我们认为行业的发展和良性发展是一个好事情。现在各省市对分散式的风电有不同的策略，有的是整个省做规划，另外就是像江苏把权限给县自己做，有的像辽宁直接核准，有没有可能这样考虑，比如说咱们电网的相关部门，前面领导谈的一样我们完全可以分年度，提前关注消纳容量，分地区下放到市县这样到一些项目，满足对应的条件，土地电网消纳都可以接入的时候，我们可以来一个核准一个，但是总量控制，这样既考虑科学考虑了，同时也能解决很多在实际操作过程当中，等规划修编和市县的方面，从土地和规划调整方面有可能有提升的空间，希望有关部门考虑一下。

我自己本身外观和各方面，如果大家来到江阴可以看看，我们每一个风机本身都是不太一样，甚至我们在河南的一些区域针对一些诗经故事进行了标绘，希望跟当地的文化背景更加亲和，实现从技术确保安全确保环境融合，这些都是很好的发展途径。另外我也谈到，我们分散式风电很强调自发自用就地利用，当前是突破点经济效益比较高的，但是从长期来看，可能还要超越这个范围，可能更大范围进行调配平衡还是以后的方向，所以对国网电网公司还是要求的，电网提出一个三型两网我觉得非常好，枢纽、平台、共享。主持人：因为时间关系我们今天上午的对话就到此结束，因为下午的一点半会很紧张，所以最后我们就建议大家用热烈的掌声对五位嘉宾的精彩发言表示感谢!。我觉得分散式风电的确是推进能源革命重要力量，如果这个问题绕不过，如果分散式风电这个问题解决不了，我们生产利用方式转变能源主体耕地无从谈起，我们比更多用户侧的灵活资源还是更容易做的。将来有机会可以请您参观。我们下面有请五位嘉宾上台，他们分别是：能源所可再生能源发展中心副主任 赵勇强华能集团有限公司新能源事业部技术管理处处长 李国庆洁源新能源投资有限公司总经理 鱼江涛远景能源智慧风场产品总监 裴波上海电气风能集团有限公司广东分公司总工程师 彭明请这五位专家上台，大家掌声欢迎!主持人：去年的话，裴总和鱼总都参加了，大家对于分散式风电的问题都进行了探讨，今年对于分散式风电越来越关注了。

我们一般都是上6以内，7.5-8的融资成本比较高了，所以我觉得第二个问题是整各行业信息流和机制没有完全理顺。现在是反向的，将来风电还是光伏是逆向的，我们配电网也需要改造，包括配压器也好，需要大量的投入，国家电网做这一方面的规划，我们也按着国家的要求更好服务用户，但是大家一定记住，电网过去的设计设备都是正方向的，现在是立向的，很多包括电网都需要大量的时间，国家电网也在积极准备为大家服务。

主持人：谢谢赵主任，他有一个建议非常好，就是说结合分布式光伏发展的如火如荼，分散式风电搞一个最佳案例，裴总你们有很多的案例包括鱼总是不是可以个一些小册子，比如说最简单的，分散式占多少面积类似于这种做一些小册子，另外就是我也同意赵主任提到的，可能下一步的政策设计着眼于机器化，国家能源局把大的政策说出来了，但是下一步怎么落实需要机械化的政策，解决实际操作性的问题，时间还有几分钟，我想既然是一个互动环节，下面如果有问题，大家看看有没有在座各位利用这个机会，可以向五位在台上的专家提问，大家有没有什么问题。在这种情况下面，无论是综合能源服务也好，我们分散式风电应该可以更多的能源形式结合起来，包括冷热联动、光伏，但是你也看到光伏其实一直在推一件事情，以后的标准要把光伏的要求加进去。

有一个文件就是放开了这个试点，未来国网在各个方面会做一个什么样政策的调整和宣贯?刘主任：可再生能源在园区增量市场改革随着放开了，有一些园区不一定就给国家电网供电了，有的是合资或者是什么样的都有，在电网能够承受保证安全的前提下，现在大量分布式微网实际上对电网是一个冲击，过去我们电网的模式比如说潮流是从高到低是正向的。三、很大的痛点就是即使我们不管是要像兰考县的领导说的，我们能源形式一定从集中肯定又到分散，其实分散包括国家提倡的三型两网，还有工业互联网等，其实都是说我们最开始的那种集中式管理的模式可能要发生一些改变。

在这个过程中，我自身感觉到，项目实施里面，分散式的每一个项目都是重点落地的解决方案上，再具体一些，现在分散式和集中式离负荷近就带来安全和环保上的不同和问题。当然数字化编辑计算等，这些东西怎么用好我们印象很深刻，我们前几年去美国调研，他们一个城市级的相关于DSO，他们做了一个区域内的电源点符合一个模拟计算，就可以很清晰的指出在什么地方哪些地方是一个可以安装的或者是一个负荷瓶颈的点，在电网公司或者市县上，如果实现这种能力，无论是技术、平台透明公布是行业服务作用非常大，刚才刘主任也谈到，促进放管服，不管对政府还是企业的服务，的确效果非常大，以后的工作重心越来越下沉，特别是责任主体还是利益主体还是市场主体都这样。李国庆：很高兴从昨天到今天参加会议的过程中，我记住两句脑洞大开的话，一个是分布式风电就是就近开发就近使用电从身边来，还有一个就是裴总说的，不仅绿色还便宜。下面一个环节是想按照会议安排，请几位嘉宾跟我们做一些对话，因为今天上午听了一共有6位专家的发言，大家从不同角度介绍了关于分散式风电发展的经验，我想还是有些互动环节，这样的话大家可能交流地更加彻底。

今年说了几个，技术是创新，方案创新定义要求更高的，分散式风电我感觉比集中风电在技术门槛上创新门槛上更高一些。政府我觉得在提前有这样的模式，把整个审批流程通畅了，接下来融资的问题，整体项目不能不面临把投资分拆，不然光伏和储能都贷不款这是很现实的问题。

我们还是需要更微观的一些规划，更具体化一些。一台就是风机，要关注电网接入的部分，希望类似于我们也非常感谢江阴的电网公司国网公司对我们的支持，我们联合开发的像卡内集成的系统装置解决了土地问题和降低成本，这个也是很好的方向，由于时间的原因暂时先说这些。

另外一个接入点的差异，在审批程序上跟集中式有重点的很大的不同，第三是在成本分摊上，拿前期工作来说，过去集中式一个前期费用400多万，现在分散式基本做完平均下来要做到的基本到了两毛钱以上，再加上单一项目整体容量比较小，对工程接受徭吊装少，分散式项目发展的应用场景越来越广泛，前景越来越好的，但是真正在实践过程中，对成本造价的控制，对设计的创新。前几年提出全方位立体式工作规划，下面需要充实一下，今天可以作为契机，可以带动其他的灵活资源，带动充电、储能更多的业，家庭商业用户主体加入进来。

对于风电来说，我们是不是要探索一条路，比如说工业园区，其实是最好的分散式风电的应用场景，用地问题相对而言是建设用地。我们今天的会收获很多，我像钱主任开完会我来学习一下，这两天我们也会后总结一下，我们面向高比例的情景、战略、规划等。鱼总也提到了怎么能更细化。第二个噪音污染和光影污染，其实从做风电的角度来说，在质量更多的一些管控手段上面，我们需要做一些创新，我觉得江阴港就是很好的例子，在这种情况下面，我们是不是能够和工业园区联合起来，像光伏联合起来一样的模式，来突破一个我们分散式风电发展的新路径，同时也是分散式风电和各种能源的一个结合，本身也会提议风电的波动性和能源的随机性，提高能源不同的联动，同时为大电网提供更坚强的支撑。

从技术的角度来讲，刚才听黄总讲的，渗透的情况感觉到我们风电的发展应该是会不局限于我们就地消纳、就地上网，有了60%的渗透率，可能我们将来的规模在中国的南部地区就不只是一个亿，应该说还有更广阔的空间。赵勇强：非常高兴参加这个研讨会，两周前我们在北京风能大会期间有一个专场研讨会有谈到必须需要专门研讨会展开讨论，我昨天下午闭门会和今天上午的会比较深入。

针对两类参会的，我们这个五位嘉宾能不能特别是地方政府领导，地方想做但是有很多的制约很难去施展，大家有没有特别简单的建议，针对县域的比如说工业园区以及农村的田间地头，田间地头基本上空白，怎么帮助省能源局的领导提一些可操作性的建议。像德国，的确德国的人口分布很均匀，80%多的城市化率很均衡，他们比我们好一点，负荷也相对集中一点，我们越来越像大中城市集中，未来这个问题可能对我们目前就地利用分散式用电造成影响，我们越来越像市级、地区级的一个平衡管理消纳，所以我觉得方向也做一个简单的探讨，总体意思就是说工作重心能力、资源下沉，另一个我们将来还需要面向高比例的能源，需要不限于自发自用，还是需要在省以内的进行平衡，我觉得这是一些想法。

实际上，大的发电公司在搞风电这一块十几年了，这一块经验还是比较丰富的，对于出现的分布式一两台刚才高主任讲的时候，我认真听了，一两台在德国占到了百分之三十七八，一到四台到了六十几，接入多数都是6000配件系统中来。存量包括增量未来配网以后，分散式风电肯定会加入生态系统里来，因为大家都很清楚，我们全国现在平均七毛二，我们现在大工业供电全国平均电价五毛九，未来风电平价了以后，三毛四毛多的上网定价在新的系统里面是一个很好的边缘电给我们分散式风电带来空间，从社会角度、国网的角度可能对分散式风电更大的关注度，促进产业发展。